Sondage : Quel Premier Contact ?

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Sondage : Quel Premier Contact ?

Messagede Walan le Mar 18 Oct 2005 19:49:18

Je vous invite à mettre ici quel type de premier contact extraterrestre vous souheteriez voir : une civilisation avancée/primitive (par rapport à la Terre), hostile/pacifique, humanoïde/"exotique", isolée/membre d'une fédération (ou tout autre structure de groupe de planètes), etc ...

De plus, n'hésitez pas à mettre vos avis sur les deux premières parties.

Je cherche toujours quelqu'un pour faire l'évolution politique, culturelle, sociale, etc ... (en gros toutes les "sciences humaines", que je connais beaucoup moins bien ^^)
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Messagede Machuthu le Mer 19 Oct 2005 09:16:49

Je vais présenter la civilisation 'Alien' de la même façon que Walan à choisit de présenter la civilisation humaine au cours des 200 dernières années...
Bien sûr, les termes Izaak et Izaakiens peuvent être revus...

- Avant 1978 : Le dernier siècles est parsemées d'inventions en tout genre et les Izaakiens conquiert l'espace environnant sans grande difficulté... La densité d'Izaak étant assez faible, les expérimentations s'avèrent moins risquées.
- En 1978 : Situation alarmante sur la planète 'Izaak', de nombreuses espèces animales ont succombées à la pollution rendant l'écosystème particulièrement instable. La population est tellement importante que la densité au mètres carré des Izaakiens sur la totalité de la planète est de 1/25éme. L'atmosphère se désagrège dangereusement jusqu'à créer des zones de non-vies. En fait, ces zones sont totalement dépourvues d'oxygène ou exposées aux rayons meurtriers infrarouges sans aucun protection.

- En 1982 : Invention d'un vaisseau dit 'autonome'... Se basant sur l'énergie solaire, le vaisseau est réalisé de façon à pouvoir abriter indéfiniment 25 Izaakiens et à leur fournir sans aucune aide extérieure suffisamment de vivres. Par un système d'attraction évolué, le vaisseau récupère les débris en tous genre, de la météorite au débris des vaisseaux en perditions. Il recycle l'ensemble de ces débris pour entretenir le vaisseau. Le but de ce vaisseau est de maintenir une colonie dans l'espace...

- De 1987 à 1996 : Evolution des autonomes pour accroître significativement leurs capacités. En fait, au cours de cette période, la capacité des autonomes passe de 25 à 1000 puis à 5600 personnes. En raison de la taille de l'appareil, la limite de 5600 personnes s'avère rapidement infranchissable. Au delà, le vaisseau, de taille imposante génère naturellement une attraction forte qu'il l'entraîne systématiquement vers le soleil dont il dépend, provoquant ainsi sa perte.

- En 1998 : Le système politique unifié des Izaakiens constate l'évolution des zones de non-vies. L'équation est simple, il reste aux Izaakiens 50 années pour quitter la planète après quoi cette dernière sera intégralement découverte de son atmosphère. Dans le laps de temps impartis, il est totalement impossible aux Izaakiens d'évacuer l'ensemble des habitants et les politiciens commencent alors un travail de sélection. Afin de se garantir les coudés franche, les politiciens instaurent un état policier et maintiennent l'ordre en offrant aux militaires leur passeport pour un autonome.

- De 1999 à 2037 : Sélection drastique des Izaakiens. Sont systématiquement écartés des autonomes : Les criminels en tout genres, de la délinquance la plus bénigne au meurtre le plus ignoble ; les opposants au système militaire instauré ; les porteurs de virus ou de maladies sexuellement transmissibles ; les personnes ayant eu des ancêtres atteint de maladies dites 'héréditaires'... Au final, seul 34 % de la population des Izaakiens obtient un passeport. Les dernières années sur Izaak laissent la planète à feu et à sang... Les populations restant sur Izzak tentent désespérément d'obtenir un passeport ou de renverser le système politique mais il est trop tard.

- De 2038 à 2046 : Le contact entre les autonomes et Izaak est réduit à son maximum. La population d'Izaak décroît rapidement en raison de la violence, des maladies, des suicides et de l'étendue toujours plus importante des zones de non-vies. A l'intérieur des autonomes, un système politique parallèle prend peu à peu conscience de l'étendue du drame qui se déroule sous leur yeux. Ce système politique établit les bases d'une résistance au régime militaire mais ils se doivent d'être particulièrement prudent et leurs réalisations restent discrètes.

- En 2047 : Les zones de non vies recouvrent l'intégralité d'Izaak, la mort du dernier Izaakiens n'ayant pas obtenus son passeport est diffusé en direct sur tous les autonomes. Les Izaakiens sont désormais orphelins. Les politiciens lancent une propagande de grande envergure afin de persuader la population de l'aspect inévitable du sacrifice auquel ils ont eu à recourrir.

- De 2047 à 2076 : Evolution progressive des techniques spatiales jusqu'à la découverte des voyages longues distances. Les autonomes se retrouvent bientôt dotés de l'équivalent du SDTV humain (Système de déplacement par trou du ver) Le système politique unifié décide de créer une nouvelle colonie.

- De 2076 à 2092 : Etablissement d'une colonie majeure New-Izaak et de plusieurs colonies mineures dans les systèmes solaires avoisinants.

- En 2093 : Premier contact avec la civilisation humaine. La rencontre se fait lors d'un voyage d'exploration d'un nouveau système solaire afin d'en garantir la viabilité. Les humains ont déjà investit les lieux et s'affirment propriétaires de l'endroit. Le système politique unifié décide de se montrer très prudent par rapport aux humains dont l'éthique est particulièrement sévère. En effet, dans le système Izaakiens, un homme peut perdre toute liberté. En cas d'échec social, il devient propriété de son employeur afin que ce dernier puisse en toute légitimité récupérer son du. Les humains semblent ne pas pouvoir accepter ce système. De même qu'ils semblent horrifiés de la manière dont s'est passé l'exode d'Izaak. En fait, les humains finissent par être mis dans le même paniers que les résistants : Une mauvaise graine dont il faut se méfier au plus haut point...


Conclusion : Les humains établissent des relations diplomatiques tendues avec les Izaakiens et les escarmouches sont légions sans qu'une réelle guerre ne soient déclarées. Pourtant, parallèlement, les résistants Izaakiens entrent en contact avec les humains et les aident du mieux qu'ils peuvent. Cette union illégitime est scellée quelques années plus tard par la naissance du premier Terriak, de père humain et de mère Izaakienne...




Vous l'aurez compris, je pars du principe que les Izaakiens sont un peu plus avancés que nous techniquement mais nettement en retard sur le point de vu de l'éthique. Le seul point à l'avantage des humains serait la scission du mouvement politique unifié avec une grande partie des Izaakiens.

A vous de me dire ce que vous en pensez...
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Messagede Luniel le Mer 19 Oct 2005 09:29:07

Très interessant Maku, comme d'habitude.

Questions à compléter :

- Apparence des Izaakiens : De type humanoide ? ou autre ?
- Est-ce la seule civilisation extra terrienne ?

Je pencherais pour une apparence humanoide, compensé par des transformations dues à la faible gravité de leur système d'origine. Cependant leur long exode peut avoir changé celà.
Leur particularité physique doit elle les confiner à un ecosystème donné ? Quels paliatifs doivent-ils trouver pour les planètes à forte gravité ?
A priori de manière rapide je dirais qu'ils restent dans les Autonomes quoi qu'il arrive. Pour les dissidents il faut voir quels palliatifs ils ont pu trouver, le cas échéant avec l'aide des humains.

Pour ce qui est d'être la seule civilisation extra-Terrienne :

Avantage : un seul groupe à gérer en terme d'écriture.
Désavantage : limite un peu le genre Space Opéra

Rien ne dit que leur exode ne les a pas ammenés à rentrer en contact avec d'autres civilisations extra-Terrienne. A voir. En attendant il peut s'agir du plus gros problème à gérer pour l'espèce humaine.

En l'état je pense que la description de Maku est parfaitement intégrable à l'univers du récit.
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Messagede Machuthu le Mer 19 Oct 2005 09:53:53

A dire vrai, je me les représnetais comme longiligne...

En gros, 1m95 en moyenne pour un poids oscillant entre 60 et 170 kg. La peau arborrerait une teinte bleuté liée à la faible épaisseur de leur épiderme.

Leurs déplacements devraient être assez lent et la constitution assez faible. La forme humanoïde me convient tout à fait...

Pour leur adaptation à tout les climats, j'opterais pour un SCG (Système de compensation gravitationnel)... Ce système permettrait une compensation gravitationnelle adaptant la gravitation relative aux Izaakiens... Ce système pourraient d'ailleurs être également utilisé par les humains dans des système à très forte gravité...

Enfin, je me contenterais d'une seule rencontre pour l'instant... Si on considère les mutations génétiques des humains, les Izaakiens et tous les combinés génétiques possibles, on est assez hétéroclites je crois... Car puisque les Terriak existe pourquoi les descendants génétiquements altérées de l'espèce humaine ne pourraient-ils pas copuler avec les Izaakiens ?
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Messagede Gabroth le Mer 19 Oct 2005 16:49:55

Voila j'ai enfin tout lu :shock: , bravo pour le boulot réalisé, je suis impressionné par la précision des récits, je ne m'attendais pas du tout à ça.

Suite à tout ça, j'ai quelques questions/remarques :

- Les descriptions de Walan sont très portées sur le côté scientifique et concret mais j'avais pour ma part une vision de ce monde avec un côté "occulte". Je prend l'exemple de la Force, du Vif ou de l'Art, des croyances chamaniques ou voudou, des esprits ou encore de certains dons tel les X-mens ou la manipulation des éléments ou des machines telle la télékinésie. Ce ne sont que des exemples pour visualiser l'idée première, j'imaginais plutot ça comme une sorte d'Empathie forte sur l'environnement quel qu'il soit selon chacun. Peut-être un développement plus orienté pour les "Aliens" que les humains qui suivent notre évolution actuelle... Dans le récit de Maku, les "aliens" sont à un niveau technologique plus ou moins équivalent au humain mais ils y sont arrivés par des voies différentes.
L'idée n'est pas de reprendre quelque chose déjà vu et revu mais d'apporte une touche de ce genre au récit afin de lui donner les sentiments d'un récit fantastique.
(ex : sentir les trous de Ver par des voies naturelles plutot que par des machines)

J'ai pas d'idée précise mais je sens que ça pourrait être pas mal. Ce n'est peut-être pas à mettre dans le passé mais dans le futur par le croisement des races (je dis ce qui me passe par la tete). Ca peut etre tout autre chose ...l'essentiel étant de ne pas faire du réchauffé et de " l'ultime " ...

- Ou encore imaginer l'espace comme un océan gigantesque, où vivent des espèces plus bizarre les unes que les autres, tels les poissons des fonds marins ou les légendes greques.

- L'imaginare de laisser aux Aliens la possibilité de ne pas etre forcément pus avancé technologiquement mais qu'ils aient une possibilité de communiquer et d'apprivoiser ces bestiaux et de monter des capsules "rudimentaires" pour se déplacer sur leur dos les chevauchants à partir de ports spaciaux comme la station MIR et sans système de "propulsions avancée" hormis les capacités des "animaux"...

Voila, c'était le premier truc qui me venait à l'esprit à chaud, essayer de trouver quelques choses sortant vmt du réel et réaliste après la lecture (ce qui ne colle peut etre pas avec le space-opéra mais je ne suis pas un spécialiste); me faut une bonne nuit de sommeil nous analyser l'ensemble des textes déjà fait. Ca vous donnera peut-être des idées à proposer.

[EDITE]
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Messagede Walan le Mer 19 Oct 2005 18:57:59

A propos de la proposition de Maku, je trouve ça très sympa, rien de spécial à ajouter.

Concernant les questions de Luniel : je pense qu'il ne faut pas se limiter à une seule race extraterrestre. ça fait peu pour du Space Opéra et ça limite beaucoup les possibilités (d'échanges technologiques/idéologiques/génétiques, de relations diplomatiques, etc ...)

Concernant les remarques de Cad : j'ai aussi pensé au côté "spirituel" (avec la même analogie avec la Force et Cie) mais je pensais que ce pourrait être une race extraterrestre qui ferait découvrir ça à l'homme.
J'aime bien aussi ton idée d'une race "biotechnologique" où toute notre technologie serait remplacée par des organismes vivants (un peu à la manière des Yuuzhan Vong des derniers romans Starwars, pour ceux qui connaissent)
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Messagede Machuthu le Jeu 20 Oct 2005 08:47:12

Bon, ok, pour l'idée de Cad, je vous propose ça...


Année 2073 : La perte de leur planète a provoqué chez les Izaakiens un mal être profond... une apathie qui s'est lentement insinué en eux... Certains de leurs scientifiques commencent à réaliser des expériences relatives à ce manque profond et découvre qu'un lien puissant et mystique existait entre la créature et sa terre. Izaak insufflait à ses habitants une énergie particulière qui leur était indispensable... Les Scientifiques sont inquiets car sans cette énergie, le peuple des Izaakiens risque de se laisser mourir. Les chercheurs parviennent à convaincre le système politique unifié de trouver une nouvelle colonie afin de palier au problème. Petit détail intéressant, toutes les tentatives pour découvrir la nature de cette énergie ou du lien qui existait entre Izaak et Izaakiens s'avèrent vaines.

Année 2076 : Création de New-Izaak, les premiers colons sont accompagnés de plusieurs des chercheurs. Leur théorie pour le moins abracadabrante leur a valu le surnom d'adepte du néant... Après tout ce que nul ne peut voir ni entendre et ce dont on ne peut percer le secret ne saurait être autre chose que le néant... Pourtant, dès le premier contact avec New-Izaak, les premiers colons sentent un changement profond et les adeptes du néant réussissent à convaincre bon nombre d'entre eux. Là où les scientifiques échouent à expliquer, les mystiques parviennent à expérimenter...

Année 2077 à 2092 : La croyance des adeptes du néant se développe au point de devenir la principale et unique religion vivante des Izaakiens : Le néonisme. Les mystiques affirment que les planètes offrent aux Izaakiens un peu de leurs facultés, un peu de leurs âmes. Leur guide, nommé par tous comme étant Néo fait preuve de facultés extraordinaires, il parvient à prendre la couleur de son environnement proche, à se transformer physiquement au point de n'être en rien différent d'un arbre ou d'un animal, plonger les mains dans la terre lui suffit pour regagner un peu d'énergie et sa voix s'exprime directement à votre âme...

Année 2093 : Premier contact

Années suivants le premiers contact : Les résistants au régime politique unifié Izaakiens transmettent aux hommes la connaissance et la pratique de cette religion. Les hommes, n'ayant pas connu la privation de ce lien sont moins habile à développer leurs facultés néonitique mais ceux qui y parviennent atteignent rapidement des niveaux de compréhension élevés. Les Izaakiens sont plus long à se familiariser avec cette énergie et peine à en redécouvrir chaque secret... Les premiers Terriak démontrent quant à eux des facultés exceptionnelles pour la néonitique...
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Messagede Luniel le Jeu 20 Oct 2005 10:10:13

Walan a écrit:Concernant les questions de Luniel : je pense qu'il ne faut pas se limiter à une seule race extraterrestre. ça fait peu pour du Space Opéra et ça limite beaucoup les possibilités (d'échanges technologiques/idéologiques/génétiques, de relations diplomatiques, etc ...)


C'est ma conviction profonde. Nous ne sommes cependant pas obligé de rédiger tout de suite un dictionnaire galactiques des espèces ;)
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Messagede Machuthu le Jeu 20 Oct 2005 10:23:46

Et puis l'époque choisit par Walan cible l'année 173 apc non ?

En plus d'un siècle d'exploration à travers l'espace, on peut en faire des rencontres...
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Messagede Walan le Jeu 20 Oct 2005 18:49:25

tout juste ^^.
D'ailleurs si vous préférez un autre date (ou une autre appellation du nouveau calendrier) ...
Sachant que 173 APC serait la date de la catastrophe nous faisant entrer dans le Post-Apo et que je pensais qu'on pourrait commencer les récits juste avant.
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Messagede Machuthu le Jeu 20 Oct 2005 20:07:31

En fait, je voudrais juste une petite modification...

De APC, je voudrais passer à PC (Premier contact)
Comme ça on pourrait décrire les évènement comme APC (Avant le premier contact...)
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Messagede Luniel le Dim 23 Oct 2005 23:09:11

Si tout le monde est d'accord avec l'approche de Machuthu, merci à ce dernier ou aux modérateurs de compiler le tout dans un post nommé "[Historique] Premier contact" ou ce qui semblera approprié.
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Messagede Walan le Lun 24 Oct 2005 09:09:49

Luniel a écrit:Si tout le monde est d'accord avec l'approche de Machuthu, merci à ce dernier ou aux modérateurs de compiler le tout dans un post nommé "[Historique] Premier contact" ou ce qui semblera approprié.


Pour le nom, je dirais plutôt "[Historique] Avant le premier contact" ^^ mais ce n'est qu'un détail.

Sinon concernant la "description" de Maku, ça m'a fait un peu bizarre au début mais pourquoi pas ? ça crée un certain décalage entre l'évolution scientifique et l'évolution culturelle qui n'est pas forcément désagréable (quoique étrange ;) )
Par contre, je pense qu'à partir de maintenant (et même plus tôt si j'y avais pensé), l'évolution scientifique va se faire sur deux fronts différents : d'un côté les recherches des Meta-corp qui seront plutôt robotique, nanotechnologies etc ... et de l'autre les recherches de la Fondation Artemis qui seront plutôt biotechnologies, médecine, etc...
(plus des inventions "communes" réalisées soit par des équipes "neutres" soit plus ou moins simultanément des deux côtés)
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Messagede Luniel le Lun 24 Oct 2005 09:21:16

Je suis d'accord avec toi Walan. Pour la Fondation je rajouterais les recherches d'ordre "Parapsychiques" ou liées aux éventuels dons et autres capacités extra terriennes.

Enfin j'attends de voir quel orientation tu donne à la partie informatique et cyberspace :) Sachant que cela nous amenera Maku et moi à faire sans doutes quelques modifications dans nos posts :)
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Messagede Gabroth le Lun 24 Oct 2005 12:23:05

Je vais m'occuper de centraliser tout ça dans un système de posts.

Je pense que d'autres races vont venir s'ajouter aux Izaaks, certains planchent dessus, elles seront découvertes après les Izaaks mais peut-être avant le début de l'histoire en fonction de la date. En fonction du moment où elles se postent, on pourra ou non les intégrer dès le début, sinon il sera possible de les intégrer via le système d'articles (voir plus bas) ou avec le temps dans l'histoire (considérant que le monde évolu de son côté en dehors de la chronique.
Pour cette raison et ça concerne tous les types d'évolution, je vais essayer de mettre en place un système évolutif qui puisse se mettre à jour facilement.


Avec Oona on a aussi pensé à faire un principes d'articles en parallèle de l'histoire dont on va vous parlez sous peu, le temps que l'historique se mette en place et que l'on explique ça pausément.
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