Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Earalia le Lun 04 Fév 2013 21:25:43

Comparer à Cerbère... Il y a des choses qui ne changent pas je vois ^^
Mais c'est comme comparer une épicerie et une grande surface : les moyens ne sont pas du tout les mêmes, et si les produits sont souvent proches, ils sont aussi légèrement différents.

Dans tous les cas, si quelqu'un à le droit de modifier la page, les liens et tout ce qui est lié au site
Pas tout, non...
Les liens, oui (ajouter, modifier, supprimer, ranger)
Les mini sites aussi. (ce qui n'est que du contenu, sans code).

La page d'accueil, les portraits, les différents jets de dés etc, c'est "figé".

Concernant le forum, il me semble que Didlith et toi Alex, avez autant de droits que moi (peut-être moins de facilités techniquement parlant).

Mais je pense que le problème de fond n'est pas là, ce n'est pas "pourquoi Earalia...", mais ce qui vous a poussé à poser cette question, et je n'ai pas encore bien compris, ça...
Le site n'est pas un problème je pense : pour les forumeurs, il a toujours été secondaire (en étant optimiste) même s'il attire quelques personnes de temps en temps
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Alex le Lun 04 Fév 2013 21:32:29

en fait, je crois qu'à la source de toute cela se trouve le probleme des objectifs et de la mentalité du site dressées par toi. Le fait est qu'à chaque demande d'un membre pour changer les regles et rendre le forum plus ouvert à l'une ou l'autre chose, on est forcé de répondre NON parceque ce n'est pas en lien avec ta facon de voir les choses....Ce qui n'est pas un soucis, sauf que comme tu viens plus, les gens se demandent parfois à quoi ca rime....Là, Benfry un membre nouvellement arrivé, débarque avec de bonne idée et des critiques innovantes du fait de sa vision de "nouveau" (ce n'est pas le premier qui nous en parle) et Valérius lui a répondu ce qu'il a visiblement toujours entendu de notre bouche. A savoir Aucun changement de site car c'est Ea qui a les droits, et elle ne vient plus.

Pike soulève donc le probleme de facon peut etre un peu brusque, mais avec une crainte liée au fait que le forum est stagnant et complétement à la dérive du fait que l'évolution est inexistante.


Perso, je t'avoue que j'ai mal compris et j'ai jamais tilté sur le fait qu'on pouvais rajouter des liens dans les bannières de droite ou meme rajouter des mini site. sans quoi j'aurais fait les miens depuis belle lurette.
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Earalia le Lun 04 Fév 2013 21:48:03

Alex a écrit:Mais j avoue que moi aussi, je suis toujours resté sur le fait que les modifs du site, c'est toi et personne d'autre. Et c'est le message que je, pour ne pas dire NOUS, donnons dés les premieres proposition d'amélioration/ changement/ ajout.
j'ai répondu trop vite on dirait... En lisant ça, on dirait bien que c'est le site qui pose problème :(

Et si c'est une nouvelle charte graphique, de nouveaux menus, de nouvelles images, alors là, c'est effectivement de mon unique ressort (enfin non, mais il ne "reste" que moi, et si peu...).

Objectifs et mentalité ? Ma foi, ce n'était qu'un truc entre amis au tout départ et on voulait juste un RP de qualité au niveau de l'écriture et des histoires, ainsi qu'un certain suivi pour les joueurs (d'où les règles de présence). Le tout gratuit (pour les membres) et sans pub (encore une raison de l'hébergement payant).
Si vous voulez garder l'esprit d'origine du forum, gardez ça...
Les différentes règles ne sont que des outils pour tendre vers ça, mais les outils ça se change, et je n'ai plus mon mot à dire sur ce que vous faites.

Par contre, s'il faut changer des trucs techniques autre que ce qui est déjà "évolutif" ... je veux bien le faire, mais mon temps est toujours très limité : ce sera donc long (voir très long) si je sais faire (je ne sais pas faire de film, Pike, tant pis si ça fait pas sérieux), et vous devrez être très précis sur ce que vous voulez
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Pike Maton le Lun 04 Fév 2013 22:25:53

ne t inquiéte pas je vais pas te demander de faire des films. Mais une chose est sur, c'est que cette activité stagnante a surement un effet sur les membres du site qui à l'heure d'aujourd'hui tournent avec un ralentit evident et, coté publicité de leur partie, je souligne simplement ce qu'on pourrait faire pour donner envie de jouer et promouvoir une future partie (D'autres ont le courage de le faire, alors pourquoi pas les membres de ventsombre? that 's the question!)

Mais à l'origine, c'était effectivement une questions liée à la page de facade de VS qui, elle, est figée.

bendfry a écrit:
un exemple tout bête sur le coté (à droite) vous mettez jeux en cours - > un lien (pour chaque jeu actif vers le premier (joli) sujet du mj qui fait office de BG et annonce la couleur.
et pourquoi pas la même chose avec les jeux en stand by, dans le lot y'aura certainement des mj désireux de prendre "la main"

le gars va certainement lire la suite des post et s'il est intéressé: s'inscrire sur le forum et là!
ils y aura des gens bienveillant pour le guider afin de remplir le formulaire A 415, puis le document rose qui lui permettra d'obtenir le certificat B69 etc...






Donc impossible de rajouter des liens, des histoires ou d'autres petites choses qui pourraient donner une impression de mise à jour. La seule chose qui evolue, c'est le forum parceque y a du mouvement dans les posts, mais aprés c'est tout il me semble. alors en effet, je soulevais une question sur la raison de ton absence, déjà parceque à toute proposition de modification c'est la même chanson de la part des Veilleurs.

A coté de ca, il reste le risque de plantage du site. J'entend par là qu'on profite de ta générosité en matière financière, mais si le site plante et disparait, les quelques joueurs ici présents seront dans l'agadou. D'ailleurs, c'est bien que Efflam ai pu te joindre, et j'espère que Didlith et les autres veilleurs savent en faire autant.

bref, c'est un peu une demande générale liée aux droits du site. Parceque tu as créé un site facade, une page d'acceuil ou on arrive et c'est forcément là que les gens vont faire leur choix d'entrer dans le forum ou non. Et ils commence à regarder si c'est actifs ou pas


mais en voyant des messages de ce genre

Septembre 2009 :
Plusieurs nouveautés dans les liens. N'hésitez pas à visiter les sites de ces artistes !!

Le développement de plusieurs outils d'administration du site (la plupart terminés) vont me permettre de gagner un temps considérable pour certaines mises à jour.
Grâce à ça, je vous promet bientôt de nouveaux portraits ! (Et il était temps)



on pourrais facilement déduire que c'est un site vide

d'ou l'utilité de parfois pouvoir changer les bannières par exemple, faire des concours ouverts aux membres graphistes extérieurs, rajouter une section avec les dessins venant de dessinateur débutant extérieur au site, rajouter des fictions, des news et des liens. je sais pas si tu vois?
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Magnus le Lun 04 Fév 2013 23:13:24

Salut Ea,

Ca faisait très longtemps, dommage qu’on ne se croise que lorsqu’il a des soucis, ca serait sympa de te (re)voir régulièrement pour les bons côtés aussi.

Allez, une petite partie... :sifflote:

Me dit pas que ca ne te travail pas, le jeu de rôle c’est comme le vélo, ca ne s’oublie pas !

Bon oki je déconne, j’imagine que comme souvent les voies de l’IRL sont impénétrables et c’est très bien comme ça.

En fait, si je comprends bien Alex et Didi ont les droits pour faire les modifs sur la page du forum et en plus tu leur donne le feu vert pour le faire, c’est déja un bon début.

On aimerait tous le rendre plus facilement compréhensible par les nouveaux inscrit parce qu’au final, le problème est là, on manque cruellement de joueurs, dés qu’il y a des absents ca se ressent très fort sur la majorité des parties (je croise les doigts pour la mienne).

Mais si Alex et Didi ont les droits pour faire les modifs et qu’en plus au niveau des règles ont pourrait peut être les adaptés (si besoin) aux réalités d’aujourd’hui (tout en gardant la mentalité qui est la sienne), là je crois que ca peut changer la donne !

Je ne sais pas ce que les autres en pense mais perso je me dis que si on fait les modifs qu’il faut, ca peut attirer du monde et du coup ca pourrait relancer le fofo.

On ne sera jamais comme Cerbere mais ce n’est pas le but non plus, comme tu l’a très bien souligné, il y a la même différence qu’entre une petite épicerie bio et un supermarché.

Et moi, j’aime bien les produits bios et je ne suis pas le seul... :)
----------------
Hawkmoon : Alfrid Diesdorf
Cthulhu-No Man's Land : Anthony Parks
Cyberpunk : Hemji

http://www.youtube.com/watch?v=y4hPnZUMBwA
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Earalia le Lun 04 Fév 2013 23:27:24

je vais essayer de répondre point par point...

- bendfry et le menu à droite vers le forum
--> ça je me souviens... c'est une :beurk: infâme de lier un site à ce type de forum. Très compliqué, mais je comprends la demande, oui. Par contre, comment détecter un jeu actif d'un autre, en automatique ?
- impossible de rajouter des liens --> on peut, et l'outil est fonctionnel. Un lien est disponible aux Veilleurs pour ça (je viens de vérifier)
- impossible de rajouter des histoires --> pour les fictions effectivement, c'est dommage, mais elles doivent être corrigées (orthographe) et approuvées (c'est un site tout public). C'est pour ça que ça n'avait pas été fait.
Un outil pour les Veilleurs dans ce but ne serait pas de trop, c'est vrai

- impossible de rajouter d'autres petites choses qui pourraient donner une impression de mise à jour : les mini sites... mais c'est tout

- A coté de ca, il reste le risque de plantage du site.
--> le risque est minime tant que je paie : c'est déjà arrivé et l'hébergeur a repris la dernière sauvegarde pour tout remettre en place. Le site a été indisponible environ 1 heure. Pratique quand on bosse est qu'on ne peut pas réagir vite. Idem avec les attaques (et c'est encore pire qu'un plantage)
Sur un gratuit, l'hébergeur laissera le site en rade.

- les news
j'avais laissé une procédure que j'ai retrouvé sur le forum... Mais elle est un poil trop technique. Ça mériterait aussi un outil, en effet.
C'est vrai que Septembre 2009... :cry:

- d'ou l'utilité de parfois pouvoir changer les bannières
--> mais euh... il y en a déjà plein, et elles changent automatiquement :(

- faire des concours ouverts aux membres graphistes extérieurs, rajouter une section avec les dessins venant de dessinateur débutant extérieur au site :
--> Même si j'aime beaucoup l'idée, ça ne marchera jamais. Trop de sites sont déjà spécialisé dans le graphisme, au point que les sections portraits pourraient presque disparaitre (même si elle ramène du monde d'après les stats). DeviantArt (entre autre) sont là pour ça.

----
Coucou magnus.
Pour le forum, oui, ils ont la possibilité de faire ce qu'ils veulent. Pas pour le site (techniquement parlant).
Une partie serait pas de refus, mais... le temps manque. C'est exceptionnel que je sois derrière un ordi en dehors du boulot maintenant.
Et je voudrais pas me faire tirer les oreilles, elles sont assez pointues comme ça !
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Bendfry le Mar 05 Fév 2013 02:15:59

Earalia a écrit:je vais essayer de répondre point par point...

- bendfry et le menu à droite vers le forum
--> ça je me souviens... c'est une :beurk: infâme de lier un site à ce type de forum. Très compliqué, mais je comprends la demande, oui. Par contre, comment détecter un jeu actif d'un autre, en automatique ?

Pas besoin de dire qu'il est actif on non sur le site, quand l'internaute arrivera sur le forum il aura accès à tous les jeu, actif ou non.
l'admin du forum peut mettre un texte tout au début du post du genre: JEU ACTIF ou JEU EN ATTENTE DE VOLONTAIRES. ça tu n'aura pas a t'en occuper, juste de mettre un liens vers tous les jeu proposé

Earalia a écrit:- impossible de rajouter d'autres petites choses qui pourraient donner une impression de mise à jour : les mini sites... mais c'est tout

Peut-on utiliser ces mini site pour y mettre ce que lon veut? Et sont-il limité en terme de quantité?
pourrait-on s'en serivr comme pub, news ou autres truc changeant à volonté?
Earalia a écrit:- A coté de ca, il reste le risque de plantage du site.
--> le risque est minime tant que je paie

je pense qu'il s'agit de la grande peur de pike, qu'il t'arrive quelque chose ou que tu n'ai simplement plus envie payer.

Earalia a écrit:- les news
j'avais laissé une procédure que j'ai retrouvé sur le forum... Mais elle est un poil trop technique. Ça mériterait aussi un outil, en effet.
C'est vrai que Septembre 2009... :cry:

voir remarque sur les mini site
_____________________________
ce que je retiens du passage de notre chef en chef.
Le forum vous "appartient" et vous y faites ce que bon vous semble.
le site, modifiable sous certains angles qui peuvent, peut être, être suffisant, selon moi (les mini site bien utilisés peuvent être une solution au cliquage vers le fofo)
tous le monde est d'accord ou presque pour dire qu'en l'état actuel ventsombre meurt à petit feu.
Les outils sont là à priori, il suffirait que le staff s'implique à donf pendant quelques temps, quelques semaines intensives pour l'admin du fofo appuyé par les veilleurs qui ferait leur part niveau contenu. dans leur cas 2 bonnes semaines en fonction des disponibilités de chacun et on rend le tout plus attractif. certains membres plus actif que les autres pourrait même mettre à jour les pub sur les autres site (tour de jeu et autres site dans l'esprit jdr)
on peut même tenter quelques truc un peu plus excentriques: contacter pen of chaos et son donjon afin de lui proposer un lien vers VS voir même un article dédié (mais ca serait plus facile en ayant son jeu jouable sur vs).
Dans un second temps (et même si VS recherche des joueurs de qualité et assidus) rendre l'accés au jeu et à la masteurisation plus "facile" mais c'est plus délicat il est vrai. mais d'après ce que j'ai pu lire sur le fofo il y a eu de mauvaise surprise même quand le membre parait motivé et assidu donc pourquoi ne pas laisser sa chance à plus de gens quitte à se ramasser quelques boulets qu'on voir venir à des kilomètres.
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Alex le Mar 05 Fév 2013 08:33:10

oui, en effet, tu as compris Bendfry.

Bon, ce que j'en retire perso de cette histoire, c'est qu'on as les cartes en main mais qu'on ne sait pas comment les utilisés. C'est malheureusement le serpent qui se mange la queue!

parceque d'un coté, Didlith est loin d'etre dispo et comme sa fille est née, je pense que pendant 1 an, ca va etre un rythme de visite ultra lent et il n'aura sans doute pas l'envie de se concentrer là dessus.

Moi, j'ai la volonté, mais sans support technique pour me donner des "cours", je risque pas d'avancer des masses. Autant sur un site gratuit comme ceux offert par WIX.com, je fais un site en une heure sans aucune peur (j'ai refais http://www.auberginn.net en même pas une soirée car ca se modifie comme du WORD, rien de plus), autant pour bosser sur le site en version HTML, ca va etre galère à plus forte raison que je n'ai aucun programme pour manier les sites WEB. Déjà que j'y comprend rien avec la nouvelle facon de gerer le forum depuis son changement en 2007 qui se voulait plus "fluide", je n'ose imaginer la programmation de cette simple page de facade. A la moindre erreur, tu changes tout le site et c'est fini. :(

Perso j'avoue que j'ignore comment résoudre ce dilemme. Je ne crois pas que les membres en place soient disposés à bosser sur un site web tant au niveau du temps qu'au niveau des connaissances techniques. D'ou l'interet à mes yeux d'aller chercher un candidat ailleurs (quelqu'un qui comme Earalia veut se faire les dents), soit trouver une autre optique.

Cela tiendrait qu'à moi, je passerais directement tous la facade sur un site gratuit de WIX qui est beaucoup plus manipulable. Je ferais des liens vers chaque sous page de VS (c'est un à dire un lien vers le fiche, un lien vers chaque page de fiction, un lien vers chaque générateur etc....) ce qui rendrait la discussion inutile

Quant à cette psychose que Pike semble porter au probleme financier, je dirais qu'il soulève une peur généralisé des membres "piliers" du site. Le fait que le Grand chef ne vienne jamais de son plein grés faire un passage mensuelle et parler aux troupes, donne l'impression à tous le monde d'etre aux commandes d'une voiture qui va nous lâcher en plein milieu de l'autoroute. De ce fait, je ne suis pas convaincu que cela soit un facteur de motivation pour les gens du site, ou les veilleurs en place. Autant les Veilleurs de Cerbère s'investissent sur leur site car ils ont l'impression de contrôler quelque chose, avec la participation des ADMINs, autant ici c'est l'inverse.
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede sweck le Mar 05 Fév 2013 10:41:34

Le site a été indispo une heure? Ouai mais le plupart du temps ça reste en rad 24 ou 48 heures...

Tous les 6 mois depuis que je suis là.
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Pike Maton le Mar 05 Fév 2013 13:32:58

ce qui est assez étonnant je dois dire c'est que je sois le seul à parler avec Alex Bendfry. Ils sont ou tout ceux qui crient pour des changements, qui manifestent etc...On les voit plus du coup ??! C'est un peu dommage je trouve.
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Efflam le Mar 05 Fév 2013 13:38:23

Pike Maton a écrit:ce qui est assez étonnant je dois dire c'est que je sois le seul à parler avec Alex Bendfry. Ils sont ou tout ceux qui crient pour des changements, qui manifestent etc...On les voit plus du coup ??! C'est un peu dommage je trouve.


Je suit de loin la discussion, mais en ce moment je ne m'implique plus nul part (comme expliqué sur mon thread "raisons de mon abbsence")
Ceci dit je serais de retour d'ici une semaine ou deux avec la patate et une réelle envie d'intervenir et de mettre le pied dans la fourmilière.
Mais pour le moment ça me passe un peu au dessus...
Efflam
 

Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Alex le Mar 05 Fév 2013 14:20:40

malheureusement, c'est là tout le problème d'être veilleur Eff :( :( Et s'il y a quelque chose à dire, c'est maintenant que Earalia est là, pas dans une ou deux semaines Eff. Duncan pareil, je ne sais pas ou il a encore disparu depuis la mort de son chien, mais cela aurait été pas mal qu'il se manifeste.


Parceque en effet, c'est bien de laisser Pike et Valérius se démener tout seule avec leur pavé dans la marre, mais pourtant, nombreux sont les veilleurs qui passent leur temps à montrer leur incompréhension face à ce problème et se plaindre de l aspect statique quand Didlith (ou moi) sortons le drapeau "on fait pas ce qu'on veut ici".


Bref, si y a des demandes à faire à l'Amirauté, c'est maintenant les mecs. Pas besoin d'agresser Didilth par la suite ;)
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Valérius le Mar 05 Fév 2013 18:24:46

Bonjour Earalia et merci d'etre venue
(PS: je tiens à te dire que moi j'utilise le mini site quand je fais des parties de table chez mes potes! Ca m'évite de prendre mes livres!)


Alex, trés honnêtement, je ne pense pas qu'il y ai quelque chose à rajouter. On a fait le tour et si je résume ce que j'ai lu:



- Le site est figé et seul les liens peuvent etre rajouté, ainsi que la création de nouveau mini-site

- jusqu'à nouvelle ordre, ni toi ni Didlith n'avaient le temps ou les connaissances pour faire de telles modifs

- reste la possibilité d'avoir un programmeur externe capable de mettre son grin de sel sous la bénédiction d'Earalia.




Au delà de ca, inutile de tergiverser des lustres!. Les Veilleurs ont leur centre d’intérêt ailleurs pour le moment, et cette Archère sacrée a surement autre chose à faire de plus intéressant d'aprés ce que j'en comprend. :bye:
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede Alex le Mar 05 Fév 2013 21:04:41

ah oui c'est pas faux! :lol:

bon ben bisous à notre archère sacrée. on va essayé de se débrouiller comme on peu. :bye:
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Re: Debat : pourquoi Earalia ne fait -elle plus rien pour VS ?

Messagede sweck le Mar 05 Fév 2013 21:33:14

Pike Maton a écrit:ce qui est assez étonnant je dois dire c'est que je sois le seul à parler avec Alex Bendfry. Ils sont ou tout ceux qui crient pour des changements, qui manifestent etc...On les voit plus du coup ??! C'est un peu dommage je trouve.


sympa. Je parle dans le vide alors?
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